Список подводных форумов Подводный форум больных дайвингом.

Регистрация нового дайвераПоискFAQДайверыГруппыГалереяВход
Ответить на тему Страница 4 из 5
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След.
Список подводных форумов Подводный форум больных дайвингом. » Scuba Diving » Любые вопросы от новичков » под лед
Автор Сообщение
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
все советчики готовы жене и матери Kes460 в глаза смотреть, если что?
его в бассейн без страховочного конца запускать страшно.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Сань, помнишь, в Питере, чел утонул? в НГ спустился в майну без страховки,
в 5мм мокряке. типа фотку крутую сделать и на верх.

МЧСники нашли в 50 метрах от майны.
пытался баллоном лёд пробить.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
а почему в Десногорске вода такая тёплая?

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Алексей писал(а):
все советчики готовы жене и матери Kes460 в глаза смотреть, если что?
его в бассейн без страховочного конца запускать страшно.

Вот зачем ты так говоришь? ты со мной не плавал...
все кто со мной плавали (с кем я плавал) говорили "все бы такими были дисциплинированными и сообразительными"

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kes460 писал(а):
а почему в Десногорске вода такая тёплая?

охладитель АЭС.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kes460 писал(а):

все кто со мной плавали (с кем я плавал) говорили "все бы такими были дисциплинированными и сообразительными"

Kes460 писал(а):
я без мозгов, ну Вы в курсе

Unknown


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
мне вот фура позавчера на встречку вышла, в мм от смерти был, у каждого своя судьба и специально на смерть я не лезу...

а про Десногорск спасибо, буду анализировать.
квартиру за 1000 руб снять можно
https://www.avito.ru/desnogorsk/kvartiry/sdam/posutochno?geo=54.143869985420835%2C33.25755751831049%2C54.16301440218825%2C33.3128324816894%2C14
450 км, если вдвоём ехать, в 5000 тыр можно уложится, вместе с едой и бухлом

опять же вопрос про светляк?

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kes460 писал(а):
опять же вопрос про светляк?



https://wild-animals.ru/article/insects/svetlyachok-nasekomoe.html

пожалуйста!


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Алексей писал(а):
Kes460 писал(а):
опять же вопрос про светляк?



https://wild-animals.ru/article/insects/svetlyachok-nasekomoe.html

пожалуйста!

Very Happy
рад что у тебя хорошее насстроение

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
если вопрос про прозрачность

https://www.youtube.com/watch?v=OT0HGPweSbc

зимой более прозрачно.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
уже договорился Smile
вдвоём едем в конце новогодних каникул
ещё двоих будем искать в компанию

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
у них печати в лог-бук зачётные. буржуи пищат от восторга.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Алексей, а ты там был?

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
давно очень. Косенков приглашал.
тогда ДЦ еще не было.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
А тем не менее лед встает и все больше будоражит неокрепшие умы неофитов Very Happy







_________________
Каждый сам себе злобный Буратино.Владимир.
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
В субботу мой Бади поехал нырять. Я отказался, дела были.
Приехали они втроем на водоём, вода 2 градуса, льда нет, светляк хороший.
Поплыли новую трассу прокладывать.
И так получилось, что Бади отстал метров на пять и....
И у него на 9 метрах замёрз регулятор, пошла прямая подача, он как-то умудрился сделать глубокий вдох и взял запасной, а запасной вообще не сработал.
В итоге надул жилет и пулей вылетел на поверхность.
В результате ни каких проблем не произошло, ничего у него не болит, дискомфорта нет.
Только забухал немного, 3 дня уже кирогазит, говорит "азот выгоняю" Smile

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kes460 писал(а):
В результате ни каких проблем не произошло,

и-и?


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
значит можно с 9м выпрыгивать Wink
значит ничего страшного

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kes460 писал(а):
значит можно с 9м выпрыгивать Wink
значит ничего страшного

далеко пойдёшь!


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
да я шучу, понятно, что так делать нельзя
ему просто повезло
да и напарники его слишком увлеклись работой, не следили друг за другом

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  

во! возьми на аватарку.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Не, тут фашистская символика No

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
мдя-а... молодЕжь, молодЕжь...

https://youtu.be/wb0obhwmzdI


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
И у него на 9 метрах замёрз регулятор Вопрос, как он мог замерзнуть при +2? не понятно... , пошла прямая подача фак ап, ничего не попишешь, он как-то умудрился сделать глубокий вдох прям в раздумьях, как ему это удалось с регуля, который встал на подачу Very Happy и взял запасной, а запасной вообще не сработал второй фак ап за день, что же, бывает и такое.
В итоге надул жилет и пулей вылетел на поверхность а вот это - самое печальное... На кой ему надо было с "глубокий вдох" "вылетать на поверхность". Это паника, мазохизм или что то еще?
Дорогой Kes460 Давай те разберем ситуацию вместе.
Во первых почему регуль встал на подачу когда уже был в воде (а это значит положительная температура) ну фиг знает. Возможно не замерз а просто заклинило, Бог его знает, не важно. Действия: посмотреть на манометр, убедиться в наличие давления в баллоне. Воздух выходит быстро, но не катастрофично. Зачем хвататься за второй регуль. Из первого все равно выходит воздух, если второй висит на этой же первой ступени - ее ни перекрыть (за исключением технодайверов, у которых на каждом шланге по задвижки). И так, в данном случае второй редуктор бесполезен. Второе действие - остановить дайв, найти бади, одолжить у него воздуха и в штатно-аварийном порядке идти на всплытие. Вариант - бади уплыл или его просто нет. Ну тоже не беда. Делаем вдох из регуля вставшего на подачу, выдыхаем в воду, вдох из регуля, выдох в воду. Идем на всплытие за счет ласт. На трех метрах на пару минут зависаем и всплываем. Дайв закончен, закрываем вентель, разбираем причины фак апа. Как то так. Всегда надо думать и действовать головой.
PS Вот готовились мы как то к дайву на реке с лодки. ЛЬДА НЕТ. Глубина от 10 до 18 м, русло практически без бровок, плавные перепады. И тут инструктор спрашивает. А вот допустим ты плывешь вдоль дна, и у тебя вдруг в труху рвется жилет-компенсатор (костюм мокрый). Накачки не подлежит. Получается явный перегруз, что бы всплывать на одних ластах, а скидывать пояс нельзя, глубоко уж очень, неприятно будет. Что ты будешь делать. Прошу инструкторов и мэтров свои варианты высказать позднее, а то молодежь пока раздуплится. Я соображал минут 5 над этой задачкой.

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kot писал(а):
как он мог замерзнуть при +2?

что происходит при расширении газов?
Kot писал(а):
пошла прямая подача фак ап, ничего не попишешь, он как-то умудрился сделать глубокий вдох прям в раздумьях, как ему это удалось с регуля, который встал на подачу

этому учат на курсах.
Kot писал(а):
В итоге надул жилет и пулей вылетел на поверхность а вот это - самое печальное...

согласен.
Kot писал(а):
На кой ему надо было с "глубокий вдох" "вылетать на поверхность".

не факт, что не выдыхал.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kot писал(а):
Идем на всплытие за счет ласт.

на курсах учат пользоваться БСД.
Kot писал(а):
На трех метрах на пару минут

при аварийном всплытии не делаем остановку.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Алексей там где смайлик - это написано с некой долей иронии. Нас вообще учили дышать из баллона, правда со словами, что если тебе хоть раз в жизни пришлось дышать из баллона напрямую - с дайвингом тебе пора завязывать, это ни твое...
при аварийном всплытии не делаем остановку. Ну это уже на усмотрение. Какая была глубина, сколько воздуха и т.д. спорно. Если только встал на подачу и в баллоне еще хотя бы соточка, а глубина была метров 25-30... ну я бы остановился хоть на одну - две минуты.



редактировалось: Kot (Пн Дек 11, 2017 6:41 pm), всего редактировалось 1 раз
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kot писал(а):
взял запасной, а запасной вообще не сработал второй фак ап за день, что же, бывает и такое.

или противоточник, или снегом забили.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kot писал(а):
Нас вообще учили дышать из баллона,

я не про "из баллона". я про дыхание из регуля вставшего на подачу.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
что происходит при расширении газов Тупанул, бывает
я не про "из баллона". я про дыхание из регуля вставшего на подачу нас и этому тоже учили, а так же учили высасывать все до капли, что бы пришло осознание, как ведет себя оборудование при давлении в баллоне стремящемся к 0, ну или атмосфере, это я образно выразился.

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kot писал(а):
ну я бы остановился хоть на одну - две минуты.

всплывать, дыша из регуля на свободной подаче, можно.
зависнуть на 3 метрах... ну, может у кого и получается так.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
кстати, справа, под ником собеседника, есть кнопка "цитировать".
выделяем что цитировать и жмём кнопку.
Kot писал(а):
нас и этому тоже учили,

например.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Алексей писал(а):
например.
большое спасибо. Век живи, век учись.

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kot писал(а):
рвется жилет-компенсатор (костюм мокрый). Накачки не подлежит. Получается явный перегруз, что бы всплывать на одних ластах, а скидывать пояс нельзя, глубоко уж очень, неприятно будет.
- вот это уже некорректные условия задачи, ибо изначально тем самым заложена аварийная конфигурация снаряжения!
не должно быть такого, что бы описанная ситуация могла бы возникнуть! (когда вес такой, что его со сдутым жилетом не вытащить на ластах!)
P.S. да, а этот случай - бадди есть или соло?


_________________
самое важное исправное оборудование - собственная голова © второй чайник (PADI **)
да, и конечно же спасибо Тэду Элдреду!
RTGA 000.102
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Очень занятно Smile , чувствую к концу сезона тема очень интересна будет Embarassed АлександрД а ты когда крайний раз ходил под лед мне так просто интересно Rolling Eyes


_________________
Каждый сам себе злобный Буратино.Владимир.
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
ооо!!! главный измеритель пришёл! Smile
Володя, я очень давно ходил под лёд.. Smile

но вот к тебе вопрос - а есть разница из выделенной мной части задачи, подлёдка это или нет? вот ответь пожалуйста развёрнуто на мой вопрос, если такая разница есть - и в чём она? Smile


_________________
самое важное исправное оборудование - собственная голова © второй чайник (PADI **)
да, и конечно же спасибо Тэду Элдреду!
RTGA 000.102
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Писать не люблю, но если завтра будет настроение обязательно прокоментирую Smile


_________________
Каждый сам себе злобный Буратино.Владимир.
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
не терпится услышать ответ... Smile хотя у меня он в два слова всего уложился бы.


_________________
самое важное исправное оборудование - собственная голова © второй чайник (PADI **)
да, и конечно же спасибо Тэду Элдреду!
RTGA 000.102
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Уважаемый АлександрД, допустим что соло. А условия я изложил полностью в описании задачи. Ну кроме того, что дайв допустим соло. Река, дно, льда нет, небольшое течение, воздуха завались, самочувствие отличное, но вот компенсатор пустой, а ты на дне под примерно 15 метровой толщей. Что же делать.

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kot писал(а):
Что же делать.

размышлять на тему "походу, последняя чушка в 10 кило, лишняя была". Very Happy


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Very Happy Very Happy Very Happy

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Друган мой запаниковал, он первый раз в такой ситуации оказался,
и ещё он сказал, что воздух был на столько ледяной, что обжигал лицо и лёгкие (может ему так показалось) поэтому дышать и спокойно всплывать он не мог. Рассчитывать на помощь тоже. Вот и принял решение всплывать.

Лично у меня желания лезть под лёд, всё меньше и меньше...

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kes460 писал(а):
(может ему так показалось)

не показалось. газ, при расширении, потребляет достаточно энергии.
Kes460 писал(а):
Рассчитывать на помощь тоже.

не отработана система напарничества.


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Кот, я и написал - раз попал в такую ситуацию - это означает лишь одно - он изначально очень сильно ступил на берегу и пошёл под воду с диким перегрузом!
ибо на 15 метрах даже 9мм костюм не может потерять столько плавучести, что нормально отгруженный пловец не смог бы выйти на ластах. это значит лишь что и инструктор неуч, что не смог проконтролировать ученика (либо бади, не суть).
И ученик идиот, что пошёл соло без запасной системы плавучести, да ещё с перегрузом.

и вариант тут только один - сбрасывать пояс. 15 м это не та глубина, с которой нельзя спокойно без пояса выйти. не сидел же он там 2 часа (в мокряке в ледяной воде? Smile ).

так что ещё раз - изначально идиотские условия задачи, а точнее показывающие изначальные дикие нарушения.
Варианты - либо должен был идти с нормальной отгрузкой, либо с бади, на компенсаторе которого спокойно оба всплыли бы.
Ну либо с жилетом с карманами - сбросил бы половину грузов и так же спокойно всплывать бы начал.
Да, есть ещё дикий вариант - пойти вдоль дна поперёк течения, и банально по дну выкарабкаться. Но это если река типа Пьяны, узкая. А если Волга? Smile

Так всё же - а если все те же самые условия, но подлёдка - как легко он мог бы выйти? Smile Володя (Stalker) решил похоже расписать трактат, раз отложил на день этот ответ... но там ведь всё совсем просто Smile


_________________
самое важное исправное оборудование - собственная голова © второй чайник (PADI **)
да, и конечно же спасибо Тэду Элдреду!
RTGA 000.102
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Ну я минут 5 размышлял, как бы расстегнуть пояс, и не сбрасывая его сбросить лишние груза. На что тренер сказал, не можешь плыть, пи***й пешком по дну к берегу, тут идти то всего метров 100-150. (мы на Волге были Very Happy )

АлександрД, а мне наоборот нравиться, что нас учили и проговаривали всякие варианты событий. У нас было построено так, сначала план, а потом теоретически, а что будешь делать, если..., а если так, а вот допустим случалось вот так..., ну и наконец совсем все не так, тогда что...
Я считаю, что знаний нам дали очень много, а их через чур много не бывает.

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
а разве такое возможно, что жилет "разорвёт в клочья"?
у меня 2 клапана + инфлятор
лишнее будет стравливаться
разве не?

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kes460 писал(а):
у меня 2 клапана + инфлятор

Вот уже перечислил аж целых три слабых точки, а их больше. Выход из строя хотя бы одной из них и все, поддуваться будет некуда. В этом случае сухарь - это запасной компенсатор плавучести.

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
плохой вариант.
а если что случится с регулем? ну допустим например отколется от холодной воды штуцер крепления загубника... и что тогда?
поэтому вариант немеделнного всплытия должен быть всегда.
Если же всякие надголовки (лёд/пещеры/железки) то само собой (как минимум) задвоенная система дыхания. и само собой задвоенная система плавучести. пофиг что это, сухарь, или толстый буй - но вторая всегда должна быть.

и все эти напридуманные проблемы решаются в разы проще одним единственным случаем - бади! едиснтвенный бади!

Хочешь нырять один - ищи гемороя, выдумывай и тащи с собой кучу всего дополнительного. хочешь в удовольствие и без заморочек - соблюдай систему бади партнёрства.

а если вернуться к нашим... к заголовку темы. а какой должен быть бади при подлёдном погружении? Smile


Кес, ну не нужно заморачиватсья с всякими "а вот не лопнет" - мы ж рассматриваем худшие варианты. Например вы просто об какую-то железку продрали крыло. ну вот получилось так и всё. вполне себе реальный случай может быть.


_________________
самое важное исправное оборудование - собственная голова © второй чайник (PADI **)
да, и конечно же спасибо Тэду Элдреду!
RTGA 000.102
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
АлександрД писал(а):
 Володя (Stalker) решил похоже расписать трактат, раз отложил на день этот ответ... но там ведь всё совсем просто Smile
Саш я особо писать и советовать не кому не чего не хочу для этого есть инструктора которые учат этих людей.


_________________
Каждый сам себе злобный Буратино.Владимир.
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Kes460 писал(а):
а разве такое возможно, что жилет "разорвёт в клочья"?
Возможно.


_________________
Каждый сам себе злобный Буратино.Владимир.
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Имя
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea Arrow
Дополнительные смайлики

 
Показать сообщения:
Ответить на тему    вывод темы на печать Страница 4 из 5
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5  След.
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
  


Дайвинг - рейтинг DIVEtop

Поддержать сайт на DIVEtop.ru :