Список подводных форумов Подводный форум больных дайвингом.

Регистрация нового дайвераПоискFAQДайверыГруппыГалереяВход
Ответить на тему Страница 1 из 1
Список подводных форумов Подводный форум больных дайвингом. » Особенности национального дайвинга » Израиль » кто нырял в Эйлате???
Автор Сообщение
Ответить с цитатой
Сообщение кто нырял в Эйлате???
Описание:  
ну вот и весь вопрос))) поделитесь впечатлениями)))


_________________
Только слабых смиряют и подавляют неудачи,
Великие характеры взлетают над ними!!!!!
С уважением, Сергей Д., CMAS 4 star diver # RUS / F00 / P4 / 09 / 000015
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Я нырял в Эйлате Smile Более того я живу и работаю в Эйлате. Работаю в сфере дайвинга. Мое точка зрения, относительно дайвинга в Эйлате, разумеется субъективна, м возможно даже предвзята. Но я пишу именно то что думаю.
Итак... О дайвинге в Израиле вообще и в Эйлате в частности.

Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Предыдущий пост мой Embarassed забыл авторизоваться. Sorry Smile

Итак... О дайвинге в Израиле вообще и в Эйлате в частности.

Дайвинг в Израиле.
Немного истории , как это все у нас начиналось.

А началось это у нас довольно давно. Любительскому дайвингу в Израиле вот уже больше полувека. Все начиналось в конце 50-х с энтузиастов, как правило бывших военных, создававших нечто вроде «кружков подводного плавания», и собиравших вокруг себя людей, увлеченных морем. «Кружки» эти, были совершенно некомерческими организациями, существовали исключительно на «общественных началах», и разумеется, никакой единой, стандартизированной системы обучения, на тот момент не существовало.
Но уже в конце 60-х – начале 70-х годов в Израиле начинают появляться первые, комерческие ДЦ и, государство начинает контролировать эту отрасль. В середине 70-х годов было создано Национальное Агентство по дайвингу при Министерстве Культуры и Спорта - «Рашут Цлила». В качестве стандартов были приняты стандарты ассоцциации CMAS. Под эгидой этой же ассоциации работали тогда практически все ДЦ Израиля. И в этом нет ничего удивительного, учитывая, что основную роль в пропаганде и развитии дайвинга в те годы играли репатрианты из Франции. В 1979 году в Израиле принимается, разработаный Национальным Агентством, «Закон о спортивном дайвинге». Этот закон, с различными изменениями и дополнениями, действует и по сей день.

Немного о дне сегодняшнем.
Возможно для кого то это покажется удивительным, но современый Израиль это одна из самых «ныряющих» стран мира. Ежегодно более тысячи израильтян становятся счастливыми обладателями дайверских сертификатов, количество же сертифицированых дайверов в Израиле давно уже исчисляется десятками тысяч, что для страны, с населением вдвое меньшем, чем население Москвы, весьма солидный показатель. И наверное не будет большим преувиличением сказать, что большенство израильтян, хотя бы раз в жизни опускалось под воду с аквалангом.
Дайв-индустрия Израиля развита хорошо и весьма основательно . У нас десятки ДЦ и магазинов дайв сняряжения, в стране действуют региональные представительства всех ведущих мировых ассоциаций дайвинга, немало специализированых турагентств предлагают широкий выбор дайвтуров от Микронезии до Британской Колумбии.
И вся эта, хорошо развитая дайв-индустрия, в отличии, ну скажем, от дайв индустрии Египта, практически полносттью обеспечивается местными жителями и ориентирована в первую очередь на внутренний рынок.
Наличие теплых морей и круглогодичный сезон, любовь израильтян к активным видам отдыха и высокий уровень жизни, все это делает дайвинг в Израиле массовым увлечением. Для иностранцев же, Израиль , как «страна для дайвинга», практически неизвестен, хотя наше Красное море такое же «Красное» как и у наших соседей, в Египте или в Иордании, да и наша «Средиземка», для людей любящих и понимающих море будет небезинтересна.

Немного о бюрократии.
Как я уже отмечал выше дайвинг в Израиле регулируется государственными законами, разработанными Национальным Агенством по Дайвингу, и надо заметить - соблюдаются эти законы весьма строго и скурпулезно. Такое четкого следование букве закона, оставляет дайв центрам очень мало места для «фантазии». Все ДЦ Израиля работают по единым правилам и по единой системе. У нас не может быть ситуации, когда в разных ДЦ к одному и тому же дайверу предъявляются разные требования для допуска к погружениям. Если вас допустили к погружениям в одном ДЦ, то и в других тоже проблем не возникнет, если же в каком-то ДЦ, по каким-то причинам, связанным с местным законодательством, вам было отказано в погружении, то поверьте – нет смысла пытать счастье в другом ДЦ. Там тоже откажут.
На некоторых правилах следует остановится подробнее.
Чтобы получить разрешение на погружение, другими словами чтобы ДЦ выдал баллон, вам необходимо:
Во-первых, предъявить непосредственно сам сертификат дайвера. Ну это само сабой разумеется.
Во-вторых, вы обязаны иметь дайв-страховку. При необходимости сраховку можно оформить в любом ДЦ. Займет это не более 10 минут.
В-третьих, у вас должен быть партнер. Соло дайвинг в Израиле категорически запрещен.
И это, в принципе, все.
Но есть еще один важный момент, на который следует обратить внимание. Если ваш уровень сертификации - OWD или AOWD, причем неважно с каким набором специализаций, то при себе лучше иметь заполненный лог-бук. Дело в том, что по Израильским законам, если OWD/AOWD дайвер имеет в своем активе менее 50 погружений и более полугода не нырял, или более 50 погружений, но более года не нырял, то такой дайвер обязан пройти, так называемое «восстановительное погружение» и рефреш-дайв . Это не традиционый чек-дайв, к которому привыкли большенство дайверов. Это погружение предназначено для восстановления (хотя бы в какой-то степени) человеком, имеющим небольшой опыт и давно не нырявшим, знаний и навыков, полученных на курсе OWD. Занятие состоит из двух частей, около 40-ка минут теории и так же, около 40-ка минут упражнений в воде. Проводит такое занятие не просто гид , а как минимум ассистент-интсруктор.
Чтобы не стать участником такого мероприятия, кстати недешевого, лучше заранее озаботиться тем, чтобы от даты последнего отмеченного в вашем «логе» погружения прошло менее полугода , или вы можете предъявить любой сертификат, выданный менее полугода назад. В противном случаи, будет совершенно бесполезно убеждать сотрудников ДЦ, что у вас за плечами уже 2000 погружений и, что последнее было только две недели назад . На слово никто не поверет.
Итак, если вы предъявили сертификат, страховку, партнера и лог-бук, то любой ДЦ Израиля выдаст вам баллон и необходимое снаряжение без всяких чек-дайвов . Далее по вашему желанию. Хотите нырять с гидом – заказывайте погружение с гидом. Если считаете, что можете обойтись без гида - ныряйте со свои напарником самостоятельно. «Безгидовые» погружения в Израиле не только не запрещены, более того – это почти норма. Большенство Израильтян прекрасно обходятся без гида. И кстати, не в одном Израильском ДЦ , никто, никогда не станет проверять у вас компьютеры после погружений. С какой стати? Ведь этого нет в законе.
В Израиле погружаться можно в любом месте побережья, кроме мест, где дайвинг запрещен в принципе (военные базы, госпредприятия, особо охраняемые заповедники). У нас в стране не существует понятия «домашний риф» или частный пляж. Все побережье, в буквальном смысле, принадлежит народу, то есть нам дайверам!
И еще один факт. Благодаря строгому исполнению законов и правил, количество несчастных случаев, связанных с дайвингом, в Израиле, одно из самых низких в мире. Как в процентном отношении, так и абсолютном значении.

Непосредственно о «нырялке» . Красное море. Эйлат.
И на Средиземном море «есть жизнь», и на Средиземном море есть много хороших ДЦ, и все они работают и по всему Средиземноморскому побережью Израиля ныряют дайверы. НО! Дайвинг на «Средеземке» для израильтян это в основном - дайвинг выходного дня. Как любят говорить дайверы – «жабры промочить». Но когда наши люди хотят понырять «по-настоящему», когда они могут посвятить дайвингу несколько дней подряд - они едут в Эйлат! Второй по святости, после Иерусалима, город для израильских дайверов. Загляните на русскоязычные израильские дайв-форумы. Там Эйлат так и называют - СГЭ – Священый Город Эйлат.
В Эйлате всегда – сезон! В любое время года! Всегда тепло и сухо. Температура воды колеблется от +21 зимой до +28 летом. Прозрачность в среднем метров 20 – 25. В Эйлатском (Акобском) заливе почти не бывает серьезного волнения. Направление течений может меняться несколько раз в день, но сила их, как правило, достаточно умерена. В общем, погода и состояние моря крайне редко препятствуют комфортному дайвингу.
Эйлат одно из немногих мест в мире, где все погружения производятся с берега.
Несколько слов о рельефе дна. Как правило от берега начинается пологий склон метров до 6 – 10 глубины, затем склон довольно круто уходит до глубины 25 – 35 метров и опять полого метров до 50-ти, а дальше...А что дальше, так то только технарям известно). Благодаря такому рельефу ориентироваться на дне довольно просто. Если Вы находитесь лицом к склону, то справа от вас север – Эйлат, слева юг – Египет.
Риф начинается у самого берега, прямо у среза воды. Коралловые прелести есть на всех доступных глубинах, а глубины доступны любые, лишь бы сертификат подходил.
Эйлатский риф богат и разнообразен. Тут водится и растет все тоже, что и на других рифах Красного моря. За исключением, пожалуй, только хищных акул. Вот чего нет, того нет. Хорошо это или плохо решайте сами. Хотя китовые акулы посещают нас регулярно.
Появляющиеся иногда в интернете слухи о «вытоптаности» Эйлатских дайв-сайтов, мягко говоря, сильно преувеличены. Действительно, есть пара мест в районе общественных пляжей, где кораллам был нанесен серьезный ущерб. Но с одной стороны это очень небольшой процент побережья, а с другой, благодаря жестким природо-охранным мерам ситуация в этих местах постояно улучшается.
Вообще с охраной рифа у нас все хорошо. Строгие, бескомпромисные инспектора природо-охраны с одной стороны и драконовские штрафы с другой, как оказалось, очень способствуют сохранению окружающей среды.
Кстати, перчатки и ножи лучше оставьте на берегу. Да и не нужны они в Эйлате. Особенно ножи. За годы погружений, я ни разу не встречал не то что рыбацкую сеть, но даже обычную леску.
Очень часто, не очень опытные дайверы, принимают за «вытоптаность» участки естественного песчаного мелководья. Эти песчаные отмели являются неотемлемой частью общей экосистемы рифа и, к слову сказать, они отнють не безжизнены. На этих участках дна, с глубиной от 2-х до 10 метров, находится множество живописных коралловых образований – эргов, с кружащимися вокруг тучами разноцветной коралловой милюзги. Даже на самом песке жизнь кипит: угри, скарпеновые, камбалы, сомики,скаты, различные ракообразные, малюски... Просто надо уметь видеть. Кстати, это замечательные места для «safety stop».
От 15-ти метров дно залива – сплошные коралловые поля. Все кораллово-губочное разнообразие Красного моря, со всеми традициоными обитателями, представлено тут в полном ассортименте . Но особенно эффектны в Эйлате столовые кораллы – огромные, ветвистые, похожие на зонтичные африканские акации. На юге нашего побережья, ближе к границе с Египтом, на глубине 27 – 30 метров, местами, ландшафт напоминает поля для гольфа. Зеленая, невысокая травка, пещаные «ловушки» и «деревья» отдельно-стоящих столовых кораллов, растущих прямо из зеленой травы. Невероятно живописный пейзаж. Говорят, что когда-то на этих зеленых лужайках «паслись» дюгони. Может быть они когда-нибудь еще вернутся ?
Есть у нас и свои «рэки». Простенькие, но очень симпатичные. Два небольших корабля когда-то входивших в состав ВМС Израиля, после «выхода в отставку» были затоплены вблизи от берега, на доступных большинству дайверов глубинах. 40-метровый ракетный корабль «Сатиль» лежит на глубине до 25 метров, небольшой патрульный катер «Ятуш» - на глубине до 32-х метров. Перед затоплением с обоих кораблей было снято обсолютно все оборудование. Поэтому во внутренних помещениях нет ничего кроме ржавого железа. Скорее их стоит воспринимать не как «рэки», а как искуственные рифы. Смотреть внутри совершенно нечего. А вот с наружи... Особено хорошо «Сатиль». Надстройка и мачта густо поросли мягкими, фиолетовыми кораллами. Ночью в свете фонаря эти кораллы становятся ярко красными. Одна девушка, с которой я совершал ночное погружение на Сатиль, даже назвала этот сайт «Алые паруса». Фауна «Сатиля» весьма многочислена и разнообразна! Груперы, мурены, скаты, осьминоги, рыбы ангелы, баракуды, а, густо поросшая кораллами, мачта стала «лежбищем» для огромного количества крылаток! На мостике, живут два больших «фрогфиша» (Веснушчатая рыба-клоун). Большие мастера маскировки! Найдите их, если сможете!

P.S. И так, что же предствляет из себя Эйлат, как место для дайвинга, и на сколько интересен Эйлат с точки зрения русскоязычного туриста-дайвера? Судите сами:
- Эйлат это современый, курортный город с хорошо развитой инфроструктурой туризма. Здесь можно найти отдых на любой вкус и на любой кошелек. К вашим услугам многочисленные магазины, рестораны, пабы, бары, ночные клубы и дискотеки. Жизнь в Эйлате не замирает ни на минуту, ни днем, ни ночью.
- Несомненый плюс - это отсутствие языкового барьера. Всегда, в любом заведении, от ДЦ до отеля, вы найдете того, кто говорит по-русски.
- С начала 2009 года между РФ и Израилем действует безвизовый режим.
- Эйлат это еще и возможность организовать интереснейшую «наземную» программу: Иерусалим, Мертвое море, Крепость Массада, Копи царя Соломона, Петра и еще очень-очень много исторических и природных памятников и достопримечательностей.
- Ну и разумеется – дайвинг. Всегда спокойный, безопасный, интересный, я бы сказал комфортный!

С моей точки зрения Эйлат – одно из лучших мест на земле для дейли-дайвинга.
Приезжайте и проверте сами! Поныряем. )

Вилен Годин.

View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
в Израиле есть национальная федерация подводных видов деятельности?


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Ну что-то в этом роде. При министерстве Культуры и спорта есть организация (Рашут Цлила), название которой можно перевести на русский как "Агентство по дайвингу" или "Национальное Агентство по дайвингу". Они регламентируют все что связанно с дайвингом.
Вот их сайт, точнее их раздел на сайте министерства, правда он на иврите Embarassed а английская часть у них практически не работает Embarassed
http://www.mcs.gov.il/Units/Sport/צלילה+ספורטיבית/default.htm


_________________
«Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - и сразу же приведи в порядок свою планету.» (с)
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Вилен, а когда наиболее благоприятный сезон для дайвинга??? Smile


_________________
Только слабых смиряют и подавляют неудачи,
Великие характеры взлетают над ними!!!!!
С уважением, Сергей Д., CMAS 4 star diver # RUS / F00 / P4 / 09 / 000015
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
В принципе круглый год. Просто есть нюансы. Август - жарковато. Воздух за 40 зашкаливает (правда сухо и поэтому духоты нет). Да и народу не протолкнуться. Сейяас в феврале, в городе тихо и спокойно, но вода всего +22. Для особо изнеженых дайверов холодновато Smile На мой вкус лучшее время конец октября - начало ноября. Воздух всего +30, вода все еще +26 и все местные праздники, а с ними каникулы и отпуска, наконец заканчиваются. Становится по-просторней.


_________________
«Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - и сразу же приведи в порядок свою планету.» (с)
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Алексей писал(а):
в Израиле есть национальная федерация подводных видов деятельности?




_________________
Обучение, м/н сертификация, организация дайв-сафари, участие в м/н соревнованиях.
АКВАТЛОН (International Aquathlon Association), CMAS, Федерация подводной деятельности Украины
WWW.SEALFORCE.ORG
frogman2006@yandex.ru
View user's profile Send private message Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Требуется недорогой тур, состоящий из двух частей:

1. По святым местам.
2. Понырять.

Кто что может посоветовать?

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
А недорогой, с Вашей точки зрения, это сколько, если не секрет? Smile
Просто я как раз этим и занимаюсь но мои цены Вы посчитали излишне высокими. Вот и интересуюсь Rolling Eyes


_________________
«Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - и сразу же приведи в порядок свою планету.» (с)
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение ?
Описание:  
Vilen Добрый день, Вилен! Я хотел уточнить, а не было ли у Вас родственника в Харькове (Иосиф Яковлевич Годин)?

Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Не, вроде в Харькове родни небыло. Хотя... Поручиться не могу. Годиных, на Украине, много Smile


_________________
«Встал поутру, умылся, привел себя в порядок - и сразу же приведи в порядок свою планету.» (с)
View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение На рифовом пляже Эйлата
Описание:  

Эйлат
На рифовом пляже Эйлата хорошая школа дайвинга.

Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  





Учебные погружения на Almog (Coral) Beach при Deep-Siam Diving Club

Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  








Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Галина писал(а):
Учебные погружения на Almog (Coral) Beach

Может таки пора представиться нашему скромному сообществу?! Idea


_________________
Если вас наказали ни за что - радуйтесь: вы ни в чём не виноваты.
View user's profile Send private message Посетить сайт автора
Ответить с цитатой
Сообщение вопрос
Описание:  
Vilen
Vilen
как до вас дозвониться ?

Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
попробуйте через сайт Вилена
http://godin-diving.com/index/0-6


_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Вилен, Здравствуйте.
Мы с мужем, планируем поездку в Израиль, Нетанию, к родственникам на январские каникулы, в мыслях есть желание на 2-3 дня в Эйлат, занырнуть, а то я там, еще не будучи дайвером, сноркала только. Подскажите, китовые в январе заплывают??? И кого там в январе увидеть можно?

View user's profile Send private message Отправить e-mail
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Танюша писал(а):
Вилен, Здравствуйте.

Алексей писал(а):
попробуйте через сайт Вилена
http://godin-diving.com/index/0-6



_________________
Алексей Микешин. Инструктор КМАС**.
тел. 8-916-192-92-46.
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение Re: Дайвинг в Эйлате (много фото и видео)
Описание:  


Фото из последнего погружения в Эйлате Smile месяц назад Smile

Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
на одном из форумов нашёл список ДЦ Эйлата

Аква Лайн Коралловый пляж 08-6326628 fax: 08-6325559 www.aqua-line.co.il/aqualine
Аква спорт Коралловый пляж 08-6334404 08-6711365 www.aqua-sport.com
Дип Коралловый пляж 08-6323636 fax: 08-6323635 www.deepdivers.co.il
Марина Дайверс Коралловый пляж 08-6376787 www.reefdivinggroup.co.il
Немо Дайверс Коралловый пляж 052-3515808 www.nemodivers.co.il, nemodive@netvision.net.il
Рэд Си Спорт клаб (Манта) Коралловый пляж, гостиница "Эмбасадор" 08-6376569 www.redseasports.co.il
Кораль Си дайверс Корраловый пляж, у входа в заповедник 08-6370337 1800-22-3483 www.coralsea.co.il
Риф дельфинов Южный пляж 08-6375935 www.reefdivinggroup.co.il
Лаки Дайверс Симтат Цуким, 5 08-6323466 www.luckydivers.com
Барракуда Пляж Дэкель 08-6325333, 054-4995973 www.barracudadiver.co.il
Снуба Южный пляж, возле гостиницы "А-Несиха" 08-6372722 www.snuba.co.il
U-Dive Коралловый пляж, через дорогу от Марины дайверс 08-6376015 www.u-dive.org
Про-Дайв Пляж Виледж 050-9962854, 050-9344412 www.prodive.co.il
Сигала Клуб Корал Си 054-3030857 www.sigala.co.il

Цитата:
1) Манта - http://www.divemanta.com теперь просто "Манта", три года назад перешла в SSI, по этому поводу поменялось якобы вообще все. Год назад там было несколько русских инструкторов и молчаливый паренек Роберт на баллонах. Располагается возле отеля Isrotel Yam Suf (ex-Ambassador) и вообще входит в систему Isrotel - это означает, что в пятницу и субботу там толпы народу и есть шанс прощелкать баллоны (со мной такое раз случилось, оставался только EnX 36). Двести ячеек с ключами, две огромные ванны для опреснения, трехметровый бассейн для новичков, скамейки под пальмами, кофемашины, зимой сауна - из всех известных мне дайвклубов этот больше всего похож на рай. Ежедневно 4 гайдед дайва с трансфером. Можно просто брать баллоны - но тогда за трансфер придется доплачивать, и могут запретить (да!) двигаться за гайдед группой. Именно здесь шанс найти бадди наибольший - есть запись на ресепшен, большой поток народу, но народ в основном местный, так что нужно знать хотя бы английский. 1 баллон в день - 35 шекелей, за следующие по 25 (цены годичной давности), найтрокс по цене воздуха.

2) Лаки Дайверз - http://www.luckydivers.com/?pageId=9461 - возле отеля Orchid Reef Hotel, от дороги вход на пляж Yan's Beach и направо. Располагаются прямо на берегу моря, на оборудованном пляже, в непосредственной близости к местным рэкам. На другие сайты раньше возили, сейчас вроде не возят. Половина стаффа родом из СССР. Очень теплая, душевная атмосфера. Гайдед дайвы постоянно, но в несезон лучше договариваться заранее. Цены на гайдинг стандартные, про баллоны не узнавал. Найтрокса нет.

3) Аква Стар - http://ru.aquastars.co.il - раньше располагались возле Сатиля, но год назад были вынуждены передислоцироваться подальше (за Мантой пустырь с бедуинскими палатками, они за этим пустырем). Рабочий язык русский Smile Возят на сайты. Много интраков, поэтому про гайдинг нужно договариваться заранее. Найтрокса нет.

Израильские законы по дайвингу довольно строгие - обязательна страховка, повышенные требования к опыту при прохождении продвинутых курсов, у кого опыт меньше 50 и полгода перерыв - обязательный чек-дайв.



_________________
самое важное исправное оборудование - собственная голова © второй чайник (PADI **)
да, и конечно же спасибо Тэду Элдреду!
RTGA 000.102
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
Вилен, написал в личку.

View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
напишите лучше ему в почту


_________________
самое важное исправное оборудование - собственная голова © второй чайник (PADI **)
да, и конечно же спасибо Тэду Элдреду!
RTGA 000.102
View user's profile Send private message
Ответить с цитатой
Сообщение
Описание:  
писал два раза, ответа пока нет. есть вопросы по Эйлату.

View user's profile Send private message
Имя
Сообщение

Смайлики
Very Happy Smile Sad Surprised
Shocked Confused Cool Laughing
Mad Razz Embarassed Crying or Very sad
Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Wink
Exclamation Question Idea Arrow
Дополнительные смайлики

 
Показать сообщения:
Ответить на тему    вывод темы на печать Страница 1 из 1
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
  


Дайвинг - рейтинг DIVEtop

Поддержать сайт на DIVEtop.ru :